Дебилы. Еще с уверенностью что все им должны.

fire-dragon, ты как всегда жопой читал?

Проблемы случаются. Родителям предложили оптимальный путь. Они выбрали более сложный и теперь ищут виноватых.

fire-dragon, ты знаешь, как делается аборт на 8м месяце? Тогда проще уже родить и на окошко положить.

Какой ужас... То женщине сделали кесарево, а она не беременна, теперь вот это...

Self-Changed, а по факту родили инвалида, денег на лечение не имеют, суд может и выиграют, еще по соц сетям ролик раскидают со слезной просьбой помочь на протезы.
Врачи не боги и всего предвидеть не могут. Это несчастный случай, кто то на нем делает себе пиар

Self-Changed, а по факту родили инвалида, денег на лечение не имеют, суд может и выиграют, еще по соц сетям ролик раскидают со слезной просьбой помочь на протезы.
Врачи не боги и всего предвидеть не могут. Это несчастный случай, кто то на нем делает себе пиар

fire-dragon, узи мы как раз делаем ,чтоб предвидеть. Недоразвитие конечностей пропустить надо уметь. Это не несчастный случай,а чья-то халатность.
Про аборт на позднем сроке,как оптимальный выход, просто промолчу.
Если вам не нравяться ролики с просьбами о помощи,можно их не смотреть и не помогать.

Так что да - родителям были должны. И будут должны ...

Про родителей и ребёнка. Да это ужасно. Но с этим живут . Наличие рук и ног не гарантирует счастья и самореализации, так что это не самый хороший старт, но и не самый плохой..

ирваго, а посмотреть не судьба?
Врач четко сказал что на 7 месяце все было нормально, однако дальше прошло что то не так

fire-dragon,
"Врач четко сказал что на 7 месяце все было нормально, однако дальше прошло что то не так"
Бггг.
К седьмому месяцу вес ребенка составляет около килограмма, а рост - 35 см. У него уже полностью сформирован организм. Однако к самостоятельной жизни малыш пока не готов, так как его легкие еще не достаточно развиты. Поэтому при рождении ребенка в этот период ему потребуется специальный медицинский уход.

Очень много времени он находится в движении, сгибает и распрямляет руки и ноги. Двигательная активность чередуется с покоем. Распорядок дня малыша и его мамы часто может не совпадать, и тогда бурные движения плода не дают уснуть беременной женщине. Ребенку становится тесно в матке. Он уже не может так легко двигаться. Когда он поворачивается, то можно увидеть, как выпячивается та или иная часть его тела.

В этот период своего развития малыш начинает очень чутко реагировать на свет и звук.

На седьмом месяце беременности у ребенка начинает формироваться подкожная жировая ткань. Верхний слой кожи красный и сморщенный. Быстро развивается кора головного мозга. Он уже способен чувствовать многое из того, что чувствует рожденный малыш: боль, радость. Полностью формируется и ощущение различных вкусовых оттенков.

В этот период ребенок поворачивается головой вниз, так чтобы упереться ею в шейку матки.

Малыш уже хорошо различает звуки внутри вашего организма и то, что происходит в окружающем мире. Различает голоса, шумы, слушает музыку. Слишком резкие звуки пугают его, у него может даже ускориться сердцебиение (аритмия). Но сбой сердечного ритма может быть вызван и обычным ростом малыша. Поэтому сильно волноваться из-за этого не стоит. Аритмия прекратится, как только малыш подрастет. Помните, что обычный ритм его сердца намного чаще, чем у взрослого, — 120-160 ударов в минуту.
В этот период ребенок впервые открывает глаза — они уже полностью сформированы и могут воспринимать свет.
К 28-й неделе увеличивается масса мозга, на нем начинают появляться характерные борозды и извилины. Головка малыша покрыта небольшими волосками.

B конце 28-й недели ребенок пользуется практически всем набором чувств:
• зрение — он способен различать световые потоки;
• слух — может слышать звуки внутри, они будут самые громкие, голоса родителей и любые другие звуки, находящиеся рядом с ним.
• осязание
В конце этого месяца ребенок считается уже вполне жизнеспособным.
С полностью сформированными конечностями.

Так что пошло не так ? Как именно пошло ?Куда делись руки??

«на 7 месяце все было нормально, однако дальше прошло что то не так»
Закладка всего в организме происходит в самые первые недели.на первом узи скрининге уже все видно. Так что тут вина врачей, если не увидели патологию.
Мне вроде пока везет с узистами. Делала 1 и 3 скрининг в своей поликлинике,смотрели долго и внимательно. 2 делала в центре планирования. Там тоже не менее получаса делали и все внимательно рассматривали.
(москва)
Хотя встречаю отзывы,что 10 минут на все и про все.

Der Teufel, десять минут это не мало, есть конкретные контрольные точки исследования - если там норм ,то больше и не надо. Если нет - присмотрятся пристальнее.. В данном случае узист был видимо нанят по квоте для слепых.

Self-Changed, какой жуткий репортаж...

Ужас какой. УЖАС

ирваго, вы пардон доктор? А про синдром амниотических перетяжек не в курсе? Да вот бывает так бац и нету ручек/ножек/иногда даже полголовы. Причем даже до сих пор никто не знает отчего вдруг образуются амниотические тяжи: косвенных причин море ( генетика, инфекция, применение препаратов вовремя беременности и т.д.) , лечению не поддается и никто не застрахован. Сейчас считают что это чаще всего бывает при механическом повреждении эмбриона по разным причинам - мама неловко повернулась, тяжелое подняла, амниотический пузырь треснул и образовались в нем тяжи, захлестнувшие ручки/ножки/ушки/пальчики и прочая. Со последующей внутриутробной ампутацией вышеперечисленного. Волокнистые амниотические тяжи, опутывая те или иные части тела плода, сдавливают их, нарушая кровоток. В результате этого может возникнуть отек, застой лимфы, вызывающий припухлость, некроз (омертвение ткани, требующее хирургической ампутации после рождения) или внутриутробная ампутация (при этом ампутированные части плавают в околоплодных водах). Сдавление (и тем более перерезание) пуповины часто не совместимо с дальнейшей жизнью плода. На любом сроке так бывает. И в любой момент. причем чем больше детей у женщины - тем больше предрасположенности к возникновению оного - изнашиваемость матки.
Врач- узист пропустил говорите? Але гараж мамочки-всезнайки, а вы в курсе, что что последним статистическим результатам точность пренатальной ультразвуковой диагностики врождённых ампутаций конечностей составляет только 36,5%. Карл, 37%, Карл!!!! В остальных 60 с копейками даже современное узи не диагностирует. Амниотические перетяжки сложно диагностировать внутриутробно. Частота выявленных случаев варьируется от одного на 1200 до одного на 15000 родов . Вот такие припендосы бывают в этой жизни.

Маме было предложено прерывание беременности? Было!
Мама не захотела а теперь считает что ей кто-то там чего-то там должен.
Докторов надо было слушать.
А для тех кто не считает оптимальным выходом при таком исходе аборт на позднем сроке настоятельно рекомендую погуглить картинки Amniotic Band syndrome для большего впечатления и впечатлится по самое это самое. И понять две простые вещи:
1. Врачи не звери
2. Если врачи говорят надо так. то скорее всего надо так а не этак, как в интернете написано на форумах.

Кенсин, я акушерка.
В курсе.
А Вы видели солевой аборт почти доношеным плодом ?
Вы были беременной на позднем сроке? Со всеми поглаживаниями живота, разговорами с ребёнком и прочей ерундой. Когда уже и имя придумано и коляску купили? Убить такого ребёнка - не посрать сходить.

Вы сами слушали что говорили гинеколог и заведующая жк? Как они говорили.Такое впечатление они санитарку поставили оправдываться в меру имеющихся знаний..
Рассосаться конечность не может, то что может произойти вы сами выше описали,повторяться не буду.

ирваго, причем тут солевой аборт? Да это ужасное зрелище, даже краниотомия выглядит "окультуренной". Но извините акушерка насколько я в курсе у нас солевой аборт производят редко и в основном в тюрьмах, в связи с тем, что при солевом аборте часто рождаются жизнеспособные дети. Предпочитают медикаментозный (простогландиновый) или хирургический аборт (малое кесарево сечение) на поздних сроках.
И вообще мы говорим о вышеописанном случае. И если вы акушерка по вашим словам, то я очень удивляюсь что у вас возникло непонимание куда могут рассосаться ручки. По-моему синдром амниотических тяжей вещь довольно известная, давно описанная и не является уж прям такой патологии "новинкой". Если вы акушер вы должны это знать ещё со времен учебы.
Причем тут медики и узист? Патологию обнаружили, консилиум собрали, к выводу пришли и маме озвучили.
Дальше решение за мамой рожать или нет. Мама решила рожать - прекрасно.
Но извините потом трясти деньги через суды с врачей? За что?
Ты приняла решение рожать ребенка без рук, вот и крутись сама, не впутывай в свои финансовые проблемы врачей через суды.

Со всеми поглаживаниями живота, разговорами с ребёнком и прочей ерундой
Self-Changed, читаю комментарии, вспомнилось... когда я попала на сохранение на 6 месяце и посмела при докторе назвать своего ребенка "плодом", меня врач до слез довел, убеждая, что ему имя давно придумать было надо, живот гладить и сказки рассказывать. Но вопрос "что бы я сделала, окажись в такой ситуации", я не могу его себе даже гипотетически задать. Любите вы нервы пощекотать))

На 8 месяце - это уже полноценный жизнеспособный ребёнок. Какой нахрен аборт! Ещё рождённого убить предложите.

ирваго, у меня есть ребенок вообще-то. Я понимаю что убить ребенка не посрать сходить, но.. есть понятие медицинские показания. Они есть. Это не значит что тебя силком потащат в абортарий и на искусственные роды. Это значит что тебе озвучат последствия и способы решения проблемы. Рожать или нет - последнее слово за матерью. НО
Если уж ты приняла решение рожать такого ребенка, тянуть деньги судом с врачей, которые ни в чем не виноваты в данном случае - это последнее маразотство.
Ты приняла решение рожать - ты приняла на себя ответственность за рожденного инвалида и нечего перекладывать её на чужие плечи.

драугвен, Вот тут мы и приходим к странному противоречию. Ребенок родился инвалидом и будет им всю жизнь. Не милосерднее ли сделать аборт, пережить это и после родить другого?

fire-dragon, ну, я не буду рассуждать на тему того, что есть инвалиды и посчастливее здоровых, есть и такие, кто вполне нормально живёт, это другой разговор. И об этом можно рассуждать, если патологию нашли на раннем сроке (это - понятие субъективное, конечно, но возьмём стандартный срок до 12 недель), тут ещё можно спорить на тему - ребёнок это или ещё нет (для меня - ребёнок, но это момент спорный.). А если это - 8 месяцев, когда рождённый ребёнок абсолютно жизнеспособен, то это самое настоящее убийство. Ну у нас ведь запрещено убивать новорождённых детей, не так ли? А восьмимесячный отличается только фактом рождения - он уже сформирован, имеет всё, что имеет стандартный новорождённый.

драугвен, по факту до рождения это плод. Так что все разговоры это только разговоры и эмоции.

драугвен, меня возмущает не решение мамы родить. Родила- молодец, взяла на себя ответственность.
Другой вариант был предложен по любому.
Меня возмущает что при отсутствии врачебной ошибки ( причины рассосавшихся ручек я описала выше) родители придумали самый легкий способ найти деньги на содержание инвалида - подать на врачей в суд. Врачи теперь им должны. Причем что характерно " своей вины родители не отрицают".
Нормально так, принять решение взять на себя ответственность родить инвалида и потом со спокойной душой подать на врачей в суд, чтобы переложить на них ответственность и моральные траты.

Кенсин, а на ранних сроках они на узи не могли увидеть?
fire-dragon, по факту до рождения это плод. даже если это уже 9 месяц? и ребёнку до рождения 1 день остался?

драугвен, я писала выше это практически сложно последним статистическим результатам точность пренатальной ультразвуковой диагностики врождённых ампутаций конечностей составляет только 36,5%. В остальных 60 с копейками даже современное узи не диагностирует. Амниотические перетяжки сложно диагностировать внутриутробно. Частота выявленных случаев варьируется от одного на 1200 до одного на 15000 родов . Вот такие припендосы бывают в этой жизни. Причем это может возникнуть внезапно в любой момент. Допустим до 7 месяца у мамы не было вообще амниотических тяжей в принципе или были но они лежали так что не представляли угрозы. Их удалить практически невозможно даже если они есть. А потом мама напряглась неудачно/ребенок повернулся неудачно/тысяча и одна причина и хоп амниотический пузырь повредился, появился тяж и тяж обвился вокруг ручки и ручки "рассосались" то бишь самоампутировались этими тяжами. Это тяжелейшая патология в возникновении которой никто не виноват. Так бывает. И естественно врачи обнаружив сие согласно инструкции обязаны были предложить маме два варианта исхода:
1. рожаем инвалида
2. делаем искусственные роды.
Мама выбор сделала. Но вот зачем теперь валить все на врачей не понятно? Из серии мне херово, тогда я сделаю херово всем.

Кенсин, я про такое, признаюсь, не знала. Какой ужас.
но меня, как и ирваго, смущает что говорили гинеколог и заведующая жк? Как они говорили.Такое впечатление они санитарку поставили оправдываться в меру имеющихся знаний.. Рассосаться конечность не может, то что может произойти вы сами выше описали

Self-Changed, ну понимаешь это я сейчас распинываюсь и разжевываю. Врач к которому ломятся СМИ, а зная как они ломятся не будет так разжевывать подробности, да впрочем и он не обязан. Причем даже если разжевывать не факт что до определенного человека дойдет. Это все равно не к ночи будет помянут дубайский рейс в ростове. Летчики говорят плохие метеоусловия и человеческая ошибка, Представляете если оби будут расписывать что самолет упал потому что у него элерон не в том положении. глиссада не такая, струйные потоки возникли и туеву хучу спецтерминов? Если кому-то надо будет отдельно - ему разъяснят и разжуют, но не каждому же разъяснять по новой весь курс пилотирования тьфу акушерства и гинекологии. Сказали конкретно да, ручки рассосались, да такое явление описано и существует , да собрали консилиум и предложили маме два варианта, мама выбрала то-то. Большего и не надо. Тем более что раз дело идет к суду, то каждое слово может быть траковано против вас, особенно в СМИ. Так что все правильно.

драугвен, насколько я понимаю законодательство да.
Кстати в таких случаях становится понятней позиция рейха и спартанцев. Но сейчас общество гуманней и может позволить тратить 10 миллионов на инвалидов

fire-dragon, ну по поводу рейха и спартанцев я с вами не согласна. Потому что дети с синдромом амниотических тяжей психически полноценны полностью. И если родители принимают ответственное решение за рождение и воспитание такого ребенка - это их воля и ответственность . ИХ ответственность.
То есть они должны сначала поплакать, потом сесть на попу ровно и подумать ( лучше всего с психологом) а могут ли они взвалить на себя эту ответственность не только в моральном но и материально виде? Может не день и не два подумать, но и не до начала родов разумеется.
И уж если они надумали, то это их решение и ответственность. Значит они осознают свои личные моральные/физические/материальные возможности для воспитания такого ребенка (вплоть до денег на протезы).
А у нах как-то все через жопу. Сначала " ах жалко давай родим уси-пуси, я мать-героиня" а потом бац государство и врачи " вы нам должны деньги/протезы/машины/дачи (нужное подчеркнуть) мы ж родили, мы теперь сирые и убогие". Вот это неправильно. В корне неправильно.